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2012
0911
甘酒HSP掲示板のマナーについて5解決


甘酒

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2012/9/11(Tue) 14:56:14|NO.49317

以下は、僕の偏見による物です。
個人差等を踏まえて、了承・閲覧ください。

時々、HSP掲示板の質問を見ると、たまに検索もせずに質問したような質問があります。
それって、この掲示板のマナーとしてどうなんでしょう?少なくとも僕は悪いと思いますが。
レベルの低い高いかはともかく、ちゃんと調べないというのは、他人に頼ってばかりという事だと
思いますが。
又、どこでエラー?といった類の質問も、希にソースコードすら載せていないものもあったりします。
何が言いたいかと言うと、マナーの悪い質問者はどうにかならないのでしょうか、という事です。
以下は「個人的に」マナーが悪いと思った点です。
・ソースコードを載せていない
・回答者に対して失礼な態度・言動。
・ろくに検索もせずに質問。
・自分では手を付けず、「コード綺麗にしてください」
・↑のような質問をした質問者が、名前を変えて別の質問をしている事がある。

等。
特に、一番下は昔よく見かけました。今でもたまにいます。
まぁ、IP調べない限りは同一人物なんてわかりませんがね。
それに書いてないだけで調べて質問しているなんて事も多いです。
ですが、確実にそうだとわかるような質問もたまにあります。

もう1度言いますが、以上は「僕の只の偏見」です。



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てん

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2012/9/11(Tue) 15:32:23|NO.49318

思うにそれは価値観の問題なのではないでしょうか。
「マナーが悪い」のではなく「そのことを悪いと思っていない」のだと思います。

例えば(あくまで例ですので気分を害さないで欲しいのですが)
先日の#define命令に関する質問、

ググればいくらでも出てくるだろうになんでしらべないのかなぁ。 それにヘルプを見れば#defineの引数に関する色々な情報が乗っているし。 (てかHSPのヘルプは相当充実しているので、まずわからないことはないだろうに・・・)
なんて思ったりしました。また、上のレスの
>もう1度言いますが、以上は「僕の只の偏見」です。
に対して

じゃあ書かなければいいのに。 ネット上に意見が載った時点でそれはあなたの正式な見解になるのになぁ ネットリテラシーが低い・かけているなぁ
なんて感じたりもしました。

ようは、人によって許容出来るラインは違うということです。
そして往々にして、そのラインは初心者ほど低いです。
自分を許容したいのですから。

そのため、
>・ソースコードを載せていない
>・ろくに検索もせずに質問。
>・自分では手を付けず、「コード綺麗にしてください」
>・↑のような質問をした質問者が、名前を変えて別の質問をしている事がある。
を悪いことだと思っていない人が、質問にきているのではないでしょうか

また、
>・回答者に対して失礼な態度・言動。
についても、それを失礼な言動とは思っていないのではないかと思われます。

HSPは言語の特性上、小学生ですら取り扱うことが出来ますから、人として成熟していない
人が掲示板に来るのは無理もないことです。私も小学生から始めましたし。

うだうだ書いてきましたが、結局マナーが悪い質問者というのは
マナーを知らない、マナーが悪いことに気づいていない質問者が大半です。

プログラミング初心者は、エラー・バグに対する対処法にも無知ですし、掲示板のマナーについても無知です。
そういった人に、プログラミングスキルだけでなく、マナーを教えていくこともこの掲示板の大切な役割ではないでしょうか。

まず、質問のテンプレを作るだとか、回答者側のガイドラインを作るだとかすると少しは前進するのかも。



甘酒

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2012/9/11(Tue) 15:52:10|NO.49319

>>HSPは言語の特性上、小学生ですら取り扱うことが出来ますから、人として成熟していない
>>人が掲示板に来るのは無理もないことです。私も小学生から始めましたし。

>>うだうだ書いてきましたが、結局マナーが悪い質問者というのは
>>マナーを知らない、マナーが悪いことに気づいていない質問者が大半です。
なるほど。確かにそうかもしれないですね。
>>先日の#define命令に関する質問
例とはいえ、心に染みました。ありがとうございます。

その他、返信ありがとうございます。

僕も僕ですね。すみません。



ミント

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2012/9/11(Tue) 21:40:07|NO.49328

>>時々、HSP掲示板の質問を見ると、たまに検索もせずに質問したような質問があります。
どうがんばっても、どうやっても、そういう質問は絶対あるよ。
むしろそういう人たちを助けるのがこの掲示板だと私は思っています。


>>・ソースコードを載せていない
結論から言ってしまうと、ソースコードを書くことは強制ではないです。
ですが 「載せた方がわかりやすいので載せた方がいいよ!」
ってな感じで回答者が誘導してあげればいいと思います。

>>・回答者に対して失礼な態度・言動。
これはお互いそんなときがあります。
そんなときは中立的な立場で言って穏やかにすればいいかなーっと。

>>・ろくに検索もせずに質問。
自分も昔これでした。もしかするとうまい人から見れば今でもそうかもしれません。
「こういう情報が載っているよ!」て教えてあげるのも回答です。


>>・自分では手を付けず、「コード綺麗にしてください」
これは自分も近いことをやっているような気がします。
もしその一言だけでソースがあった場合は、具体的に何がしたいか聞けばいいと思います。

>>・↑のような質問をした質問者が、名前を変えて別の質問をしている事がある。
以前マルチポストをしている人がいました。
まぁ、そんときはやわらかく「多重スレッドはあまり好ましく思われない」とか言えばいいと思います。

>>今でもたまにいます。
本当に気になるのなら本人に言えばいいと思うよ。
だってわからないし。



私だって昔すごいひどい質問内容だったけど (今でもか)
指摘やアドバイスもらって修正できてきました。
なので言えばいいと思うよ。



KA

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2012/9/11(Tue) 21:56:33|NO.49331

検索して調べろとまでは言いませんが、少なくともマニュアルを
見れば分かるような質問は、常識が無いと思います。

無駄に長いスクリプトを載せて、「何処が悪いのか分からない」
と言うのも、ある意味では常識が無いと思います。

とは言う物の、「気にくわないのなら無視する」か「指摘する」
ぐらいしか方法は有りません。たまに指摘せずに回答している人
もいますが、それが一番いけないと思いますよ。

以上、あくまで私見です。



cats

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2012/9/13(Thu) 17:31:09|NO.49349

>少なくともマニュアルを見れば分かるような質問は、常識が無いと思います。
確かにそういう質問は極力やめてほしいですけど
マニュアル自体を知らないような人もいますしね。(昔の自分みたいに)



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