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	2006 1218	七次元	掲示板のシステムを改変すべきでは？	15

七次元

2006/12/18(Mon) 07:41:11|NO.4175

さいきん定期的にageてる人が多いですね。
「排他的論理和の条件」のところなんか何十回も変なソース貼られてるし･･･
それにせっかく忘れてた不快なスレッドまでageられて少し（なかなかに）嫌な気分になりましたしね

いろんな意味で掲示板のシステムを改変すべきではないでしょうか？
･リンクは4つ以上貼れない（広告、スパム防止）
･X文字以下andY文字以上の書き込みは禁止（荒らし防止？）
･トリップの導入（なりすまし防止）
･過去ログに行くのをもう少し早めに（掘り出し防止）
などなどetc（他に良い案が大量にありそう･･･

っというか管理人権限で過去ログに移動とかできないのかな？

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アキス

2006/12/18(Mon) 14:45:09|NO.4176

解決したらチェックボックスを・・・・
と言うのにもパスワードを使わないといけないと思います。
すでに解決してるスレにはあんまり人が寄り付かないようですからね。
その場合、まだ解決される前に解決されたと認識され、無視される事になるし・・

kanzaki

2006/12/18(Mon) 21:15:41|NO.4188

>>掲示板のシステムを改変すべきでは？

同感に思います。

ユーザー登録が必要にすれば、無責任な煽りや荒らし、広告の類は激減すると思います。
しかし、完璧ではないですし面倒臭いので、使用者も激減するように思いますね。
これは、ユーザー側の運用変更を要求する方法ですね。

proxy経由の書き込み拒否と
IPアドレスの表示（コメントとして記述されている物を、普通に表示する）
位はしても良いように思います。
proxyの判断は、ホスト名の文字列とか環境変数を参考にする程度しか思いつきませんが…

七次元

2006/12/19(Tue) 18:08:38|NO.4209

>ユーザー登録が必要にすれば
自分もこれを思ったのですが以前にチェックしていく荒らしのスレッドでは小学生向けで
登録制はどうか、っということになりました･･･

>proxyの判断
自分的には国で判別するのが簡易的かなと思ってます。
プロキシ名とリストアップして投稿拒否するのはめんどくさいし
投稿可能プロバイダ名を設定すると地方プロバやマイナーな物がはじかれたり･･･

kanzaki

2006/12/19(Tue) 21:22:55|NO.4215

>>国で判別
日本以外からのアクセス拒否…　というのは非常に残念な方向性では在りますが
経験上これは非常に有効ですね

>>小学生向けで登録制はどうか
確かに…

kz3

2006/12/21(Thu) 09:57:11|NO.4274

HSPセンターのような「投稿キー」は効果絶大だと思います。

ゆちボン

2006/12/21(Thu) 16:46:40|NO.4285

・提案
英語だけだったら投稿禁止.
名前なしは禁止

>七次元さん
>・リンクは4つ以上貼れない（広告、スパム防止）
>・トリップの導入（なりすまし防止）
>・過去ログに行くのをもう少し早めに（掘り出し防止）
僕も、賛成です。

アキス

2006/12/21(Thu) 19:27:50|NO.4295

本文、名前、件名のどれか一つでも抜けてると書き込めないなどのセキュリティもですね。
あと、ウイルスなどによる自動投稿を防ぐ為に文字列(HSPらしく)が表示されててそれを入力
しないと投稿できないとか・・・。

アイス

2006/12/21(Thu) 19:50:24|NO.4297

プロキシーの拒否だと学校から投稿できなくなったりするので困るかも…
（日本国内は平気！だと助かりますが…。）

おにたま(管理者)

2006/12/21(Thu) 23:57:09|NO.4311

掲示板についての色々なご意見ありがとうございます。
掲示板のスパムについては、システム側でも頭を悩ませていますが、
利用者が不便に感じたり、新規に書き込む人が気軽に使えないことの
ないように配慮しながら、改良をしていきたいと考えています。
すべてを一度に解決することは難しいかもしれませんが、
できる範囲で対処していくつもりです。
(アキスさんのご意見は、わりと実現し易いかと思います。)

Irisawa

2006/12/22(Fri) 01:07:12|NO.4315

プロキシ経由の投稿についてはプロキシ経由でないと外部ネットワークに接続できない
環境などもありますので規制するとしてもよほど悪質な投稿があったオープンプロキシ
くらいにして欲しいです。

また、解決されたスレにも返信したい場合もあると思いますので解決されたからといって
返信不可にしたり自動過去ログ化はあまり賛成できません。
やるとすると最近、Yahoo!やHotmailなどでユーザー登録する際の認証機能(CAPTCHAという
みたいです)のような投稿時に画像の中の数字や文字を入力させるという方法がユーザー
には一番負担が少なくてある程度画期的な効果があると思いますが、実装は結構難しそう
ですね。

七次元

2006/12/22(Fri) 20:34:37|NO.4331

スパム対策も重要かと思いますが、その分荒らし対策が疎かになりますね･･･
現に海外のプロクシを経由した荒らしがこの掲示板に居ます。
スパムなどは「うざいなぁ」で済みますが荒らしの場合は多くの方が気分を損ねると思います。
やはりカントリーコードを判別して日本以外は拒否というのがシステムとして簡単で有効かと思いますが、
Irisawaさんの言うとおり悪用するのではなくプロキシ経由でないと外部ネットワークに接続できない環境
などの場合は厳しいですね･･･

Irisawa

2006/12/22(Fri) 20:54:06|NO.4333

日本国外からのアクセスを拒否するのにしても海外在住の日本人もいれば、日本語の
話せないHSP利用者もいるはずです。
できるなら、そういった人たちを切り捨てることにならないようにして欲しいところです。
まあ、ここに英語など外国語で投稿されても読めたり回答できる人がどれくらいいるのか
という話にもなりますけど。
文字コードがUnicodeでないので日本語とASCII文字列以外は化けると思いますし。

スパム投稿や荒らし対策は非常に難しいんですよね。
こういう迷惑行為を意図して行う人たちって何考えているんだか。
スパムはほとんど機械投稿でしょうけど。

Kpan

2006/12/22(Fri) 21:40:14|NO.4335

荒らしは、他人の反応から快楽を得るので、普通にスルーするのが最適な
方法かと思います。反応したり噛みついたりした時点で荒らしにとっては、
してやったりなワケで。

スパム投稿は、URLアドレス数制限なり、旧HSP掲示板でも行われている
メール項目弾きなり・・・。イレギュラーな対処法とはいえ、相手は機械
なので、人間様による荒らしよりは対策しやすいとも言える？ (^^;

のほほんズ

2006/12/23(Sat) 16:28:01|NO.4354

あと追加の提案で
スレッドを作成した人以外の解決チェックが
できないようにしたほうがいいと思う
なぜならスレッド作成者以外の人が解決していないのに
勝手に第三者が解決チェックをいれて解決の妨害をしています
だからスレッド作成者のIPアドレスなんかをしらべて
スレッド作成者以外の解決チェックを不可能するべきなんじゃないかな・・・

細かいことだけど検討してほしいです

Irisawa

2006/12/23(Sat) 18:50:23|NO.4362

> だからスレッド作成者のIPアドレスなんかをしらべて

IPアドレスは共用のため、プロバイダによっては接続の度に変わることもあります。
YBBのように滅多に変わらないプロバイダもありますがCATVのようにグローバルIPを
割り当ててくれないサービスもありますのでIPアドレスだけで完全に個人を特定する
ことは不可能です。
(プロバイダ側がログをとっているのでプロバイダが調べれば個人を特定することは
可能ですがよほどのことがなければ開示されることはありません)
IPアドレスだけで機械的に分かることはせいぜいどのプロバイダの回線からの接続かと
いう点くらいです。

cookieを使用しても有効期限切れとかcookie削除とかで完全な保証はありませんし、
一番、簡単でほぼ確実なのは削除用パスワードでチェックするという方法ですね。
そもそもから削除用パスワードは入力必須にした方がいいと思います。