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	2013 0119	リン	Easy3Dのライセンス変更?	23

リン

2013/1/19(Sat) 15:59:59|NO.51951

はじめまして。

現在ゲーム販売を考えEasy3Dを使い製作をしていたのですが、
今後Easy3Dで作ったゲームを販売して得たお金は全額HSPに寄付しなくてはいけないという記事を見ました。

そのブログ記事：http://neo-arcadia.seesaa.net/article/314119029.html

もしこれが本当であれば、かなりショックです・・・
詳しい情報が欲しいです。

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check

2013/1/19(Sat) 21:43:09|NO.51956

Easy3Dは今後はバグ修正だけに努めて、
サポートが受けたい人や新機能が使いたい人は有料のCC3Dの方を使ってくれ。
っていうスタンスじゃなかったのか？　どうなっているんだ。
(売上は全額HSPに寄付って言うのもよくわからないが)

今Easy3Dを使ってゲーム作成している人は、
HSP3に付属してくるhgimg3が機能不足だからEasy3Dを使っている人がほとんどでは。
あとはとっつきやすいとか。
標準のhgimg3でもそれなりのことができればいいのだが……。

ぶっちゃけ古参(笑)のユーザー様は切り捨てて、自分のやりたいようにやればいいんじゃないかと思う。
どうも古参(笑)のユーザー様は「ライブラリを有名にしたのは俺だ！」とでも思っているようだな。

リン

2013/1/19(Sat) 21:57:33|NO.51957

mirage17さん、KAさん情報ありがとうございます。

記事を読みましたが、やはり今後の販売はHSPに寄付になりそうですね・・・
作っていたものが壊されたような気分で泣きたいです。
詳細発表が気になりますが、Easy3D作者の考えに不安を感じ信頼できません。
もう振り回されるのは嫌なので別のライブラリで作り直したいと思います。
残念です。

みなさんありがとうございました。

check

2013/1/19(Sat) 22:07:12|NO.51958

どうやら俺は全く感謝されていないようだな。
(質問の内容と全く無関係なことしか書いていないからか)

だが、スレ主のその考え方は考え直したほうがいいんじゃないか？
>作っていたものが壊されたような気分で泣きたい
それはEasy3Dの作者も同じ気分なんじゃないか？

有料化するともめる(少なくともHSP界隈では)
これが結論だな。

リン

2013/1/19(Sat) 22:42:28|NO.51959

checkさん
失礼しました。私が書き込みしている最中にcheckさんが書き込んでいたようで気づきませんでした。

古参ユーザーの件以外は私も同感です。
Easy3D作者の気持ちはわかりませんが、ここまでする必要があるのか疑問です。

YSR

2013/1/20(Sun) 00:48:45|NO.51962

某2chのHSPスレでもその話題で持ちきりだよ……
自分はそもそも使ったこと無いから関係ないが、
いきなり用途を規制したりして癇癪起こすのはｲｸﾅｲﾖﾈ

@key

2013/1/20(Sun) 04:45:02|NO.51963

なんだか色々水面下で起こってる上に自分は見てることしかできなくて怖い怖い・・・
と、いうかHSPスレってあったのか・・・・知らなかった・・・・・・・・・・

easy3Dの作者さんやユーザーの方の観念は違うから・・・すれ違ってしまうのは仕方ないね

いい方向に収束するのを願ってます

ひろｒんｎ

2013/1/20(Sun) 11:49:28|NO.51965

っていうか、次のＨＳＰバージョンでは、Easy3Dは無くなるのかな？
じゃないと、HSPを使って作成したソフトを発表するのも、販売する
ことも、すべて作成者の自由ってのが、だめになるからねえ・・・。

まあ、今のバージョンからでも、Easy3Dを削除したのが公式なものに
なりそうな気がしないでもないけど。

ひろｒんｎ

2013/1/20(Sun) 12:33:06|NO.51966

今気づいたんだけど、「売り上げ」・・・？
売り上げから必要経費などを抜いた、「利益」じゃなくて・・・？
つまり、１円で売ろうが、１０００円で売ろうが、
売った人間は売るだけ損をして、ＨＳＰに利益提供・・・・？
というか、贈与・・・？

ZAP

2013/1/20(Sun) 12:36:19|NO.51967

今までどおりの取り扱いを継続したいのであれば、
HSP製作サイドとEASY3Dの作者が何らかの形で協議し、
権利をすべてHSP側に譲渡（有償か無償かはともかく）して
公式プラグインに位置づけるとか？

（実現性を無視した単なる思いつきなので、おにたまさんに問い合わせたりしないように願います）

ちまめ

2013/1/20(Sun) 13:43:50|NO.51968

@keyさんの
>HSPスレってあったのか・・・
>・・・すれ違ってしまうのは
だじゃれっぽくて好きです。
それはさておいて、次の文も好きです、
同じく無償であるSQLは、ﾗｲｾﾝｽの代わりに次の文が記されてます。
May you do good and not evil.
May you find forgiveness for yourself and forgive others.
May you share freely,never taking more than you give.
今回の件も互いに良い方向に向かうことを願います。

流星群

2013/1/20(Sun) 15:48:36|NO.51972

easy3D作者がどんなダークな作品
自分が気に入らない物はダメ。
商用もダメ。この話の前から作っていた人に関してもダメ。
だからeasy3Dを他の人に渡して(それもなくなりましたが）
自分は新しいライブラリ(CC3D)にだけ関わるみたいなのは
どうなんでしょうかね…。
ライブラリ作者としても。
今までにeasy3Dを使っていた
ユーザーに対しての対応という意味でも。

あり（副管理人）

2013/1/21(Mon) 02:11:52|NO.51984

当事者の発言へのリンクが張られた事により
当人達が意図しない情報の拡散が行われてしまい
当事者以外への影響が懸念される状況になりつつあるようです。

ですので後手になってしまいましたがこれ以上の影響の拡大及び
意図しない情報の拡散を防ぐ為に副管理者の判断と権限において
該当記事へのリンクが含まれる投稿を削除させてもらいました。

個人の発言への直接リンクは当事者の意図している発信範囲を超えており
多大な迷惑を与えてしまう可能性があると考えられるので以降ご遠慮下さい。
また、特定の個人の人間性等についての批判等もされないように
発言内容に気をつけるようお願いします。

このスレッド自体も特定の個人への攻撃に繋がりかねない内容なので
削除すべきかどうか思案したのですが
HSPユーザー全体に関わる問題でもありただ削除するだけで良いのかの
判断がつかなかったので、しばらく静観した後に改めて判断したいと思います。

ひでぶ

2013/1/21(Mon) 03:39:03|NO.51985

いやいや、現状はむしろ積極的に情報を拡散すべき状況でしょう。
仮にも、ＨＳＰの公式サイトから
入手不可能なプラグインへのリンクが貼られてしまっている状況でもある訳ですよ？
あちら側はまともに告知する気も無さそうですし…

スレッドの削除を検討などと呆けている場合ではなくて、
むしろＨＳＰ公式として何らかの対応が必要なんじゃないでしょうか。
今からでも誰かが（このサイトの勧めに従い）旧いEasy3Dを使ってしまったりしたら、
今回加えられた異常な使用制限によって余計に要らぬトラブルを招く可能性すらあります。
静観したり黙らしたりして済む問題ではないでしょう。

念の為、消されたリンク先の内容を簡単に纏めておくと、
現在のEasy3Dには「おちゃっこ氏の倫理的死生観に反するゲームへの使用を禁ずる」
という、極めて不明瞭な定義の制限が課せられています。
知的生命体が一切死なないゲームの方が珍しいと思われるので、使用中の方は注意して下さい。

あ、あとシェアウェアへの使用も禁止だそうで。まぁこれは大した問題じゃないですが。

プルル

2013/1/21(Mon) 06:26:53|NO.51986

フリーで商用不能ならメタセコイアみたいに課金してでも商用可にしてくれたほうがいい
というか、もうE3D有料化でいいじゃん？
足の引っ張り合いは誰も得しない。

saku

2013/1/21(Mon) 06:56:11|NO.51987

>倫理的死生観に反するゲームへの使用を禁ずる
これについては、新しいライブラリのChatCats3Dでの条件であって、
Easy3Dで作る分にはいいと、おっしゃられています。

売り上げを寄付(実質商用利用禁止）の件、どちらも、おちゃっこ氏のHPからEasy3D削除後の
他ユーザー様のブログでの氏のコメントなので
一度、ご本人がご自身の所で、使用条件、または今後一切使用禁止にするのか。
明言して欲しいと思います。

2013/1/21(Mon) 07:36:31|NO.51988

>>HSPユーザー全体に関わる問題でもありただ削除するだけで良いのかの
>>判断がつかなかったので、しばらく静観した後に改めて判断したいと思います。

いやいや、これはＨＳＰに「同梱」している以上、ＨＳＰ側から確認する必要が
有ると思います。

少なくとも「同梱版」にまで適用されるのかは、「同梱」している責任で明確に
しないと余計に混乱します。

これが一番の問題だと思いますが・・・。

hogehoge

2013/1/21(Mon) 08:29:44|NO.51989

# 話がそれてしまって申し訳ないが、こうなった以上ライセンスがはっきりした
# Easy3D互換ライブラリを作ったほうがよくね？
# というか誰か一緒にやらない？

ｍｉｒａｇｅ１７

2013/1/21(Mon) 10:51:02|NO.51990

情報の提供で、閲覧された皆様や、あり（副管理人）様に、ご迷惑をかけたようで、
申し訳なく思っています。以後このような事は厳に慎みますので、
どうかご容赦ください。心をこめて謝りたいと思います。

のりぱん

2013/1/21(Mon) 13:12:14|NO.51994

サポート終了どころか無関係宣言をしてサイトから削除したものに
今更規約を書き替えるのはありなのでしょうか？

cc3dはおちゃさんの言う通りに使うとして
e3dに関してはもうなんの制限もつけられないんじゃないてすか？

GrapeColor(DION)

2013/1/22(Tue) 13:39:14|NO.51999

これは間違ってeasy3dを使わないように、HSPフォルダから削除しといたほうがいいのかな。
おちゃっこ氏の倫理的死生観に反するゲームへの使用は禁止するというのが自分勝手過ぎます。
作者だからと言ってユーザーを振り回していい権利なんてありますかね。
あと、売り上げの一部じゃなくて全部をHSPに寄付って言うのはちょっと理解に苦しみます。
HSPに寄付って言うのはつまり、オニオンソフトに寄付しろと言う事なのでしょうか。

あり（副管理人）

2013/1/22(Tue) 15:58:33|NO.52001

立場上不用意な発言はできませんがリンクを削除した責任上
現時点で判明している事だけお知らせしておきます。

今回の騒動を受けておにたまさんがおちゃっこさんに状況の確認を取りました。

その結果がどうなったのかは私には伝わってきていませんが
おちゃっこさんのブログを信じるのであれば、Easy3Dの今後については
まだ検討中で未確定の状態だというのがおちゃっこさんの認識のようですので
少なくともこの書き込みをしている現時点においてはEasy3Dのライセンス変更は
実行されていないと考えられます。
（ライセンス変更があった場合に起こる問題を考えれば安心して使って下さいとはいえませんが・・・）

今後おそらくはおちゃっこ・おにたま両氏の協議の後にHSPTV内にて
ライセンス改編についての告知が行われ、その時点をもって正式にライセンスの
改編が施行されるという事になると思われるので、結論が出るまでしばらくお待ち下さい。
（いつになるかは約束できませんがそう遠くではないと思います）

あと蛇足になりますが
NO.51984の発言は未確定な情報が拡散する事で混乱が増大する事への懸念と
当事者に向けての中傷等の攻撃的な発言や歪曲された情報が流布してしまう可能性について
言及したもので、問題の黙殺を謀ったものではないという事を説明しておきます。

それ以外の指摘についてはおそらく私の力不足による表現不足が大きいです
余計な不安を煽ってしまったのであれば申し訳ありません。

おにたま(管理人)

2013/1/22(Tue) 22:09:13|NO.52004

HSPに同梱されているEasy3D for HSPについて、混乱と不安が広がってしまい残念に思います。
ありさんが書かれているように、現在のところまだ、規約変更の詳細について作者のおちゃっこ様から正式な通達を頂いておりません。
今後のEasy3D同梱も含めて、規約がまとまった後で判断したいと考えています。
明快な回答ができずすみませんが、今しばらくお待ち頂くようお願い致します。

おにたま(管理人)

2013/1/25(Fri) 22:37:52|NO.52033

ご心配をおかけしています、Easy3Dプラグインについて、おちゃっこさんとの協議を続けた結果以下の通り正式決定致しました。

・次にリリースされるHSP3.32からEasy3Dプラグインの同梱は行われない
・Easy3Dプラグインの規約は変更されない(有料化や寄付といった情報は誤りです)

Easy3Dプラグインを使用して作品を発表している方や、現在作品を製作中の方が
ライセンス上で影響を受けることはありません。
また、有料化や寄付といった内容は含まれていません。
詳しくは以下のエントリーにて報告させて頂いています。
http://www.onionsoft.net/wp/archives/857

おちゃっこさんからのアナウンスについては以下を参照してください。
http://ochakkolab.blog116.fc2.com/blog-entry-771.html

ユーザーの皆様には、ご心配と不自由をおかけしたことをお詫びするとともに、
皆様のご理解とご協力をお願い致します。