HSPポータル
サイトマップ お問い合わせ


HSPTV!掲示板


未解決 解決 停止 削除要請

2007
0812
トホホッティープログラムは一人で作れたと言うのが大事10解決


トホホッティー

リンク

2007/8/12(Sun) 13:51:38|NO.10354

それを忘れてはいないか?

初心者、特に中高生の人が自分だけで作れたらそこに意味がある。

そして、発表の場としてコンテストが提供されている。

完成度は二の次ではないか?最初にコンテストが始まったときはそういう趣旨ではなかったか?

まー趣味でHSPしていて毎日の時間が限られている僕の作品も完成度が低いのであまり良くはないですが。

コンテストの原点に立ち返ってほしいものです。



この記事に返信する


通りすがり

リンク

2007/8/12(Sun) 17:00:21|NO.10359

別にグループ開発でもいいんじゃね?



AKIHIRO

リンク

2007/8/12(Sun) 19:18:12|NO.10362

本人の自由ですが、最初からグループ開発できる人は居ないと思う。

まず組織より個です。



Irisawa

リンク

2007/8/12(Sun) 19:22:12|NO.10363

結局、プログラミングも完全に0からオリジナルということはほぼ不可能でしょう。
なんらかのサンプルを参考にするにせよ、ライブラリやモジュールなどを使用するにせよ
結局は他人のコードを多少なりとも含んでいるはずです。

問題は、それを実現させるのにどれだけの努力や苦労をしたかという点でしょう。
人に質問を丸投げして質問することを努力に挙げたらやっぱりまずいでしょう。
人に聴くというのも一つの手段ではありますが、どれだけの努力をしたのかというところが
見えないと、何でも人任せにして、安っぽくなってしまわないでしょうか。
不具合などがでても他人のサンプルをそのまま使用しているだけではどこが悪いのかも
まったく分からず修正さえできません。
人に聴くことは恥ではありませんが何もせずに真っ先に人を頼りにするのはよいことでは
ないと思います。



f

リンク

2007/8/12(Sun) 19:31:08|NO.10364

AKIHIRO君論点を履き違えるな。
グループで作ることが出来るかどうかなんて論じてない。

個人作品を応募してくださいって趣旨なら応募規定にそう書いてあるだろうが、
なに勝手に「コンテストは個人のプログラム能力を評価しあう」って決め付けてるんだ。

一人で作れることが大事なのか?
だが、現在のプログラミング業務は、仲間と協力して作ること、協調性が何より大事なんだよ
ど素人プログラマが何言ってんだ。

仲間と言ったが、俺が言ってる仲間はプロジェクト仲間だ。
掲示板で聞いて答えてくれるどこの誰とも知らないヤツらのことではない。



AKIHIRO

リンク

2007/8/12(Sun) 19:48:53|NO.10366

一人で何もできない人にもともと仲間と協力して作れないです。

もっと言えばハードを知らないでソフトウェア作ってる人も多い。

個人で作れないなら、もともと協同作業もできない。

それから、論点をずらしたのは僕ではない通りすがりさんです。

コンテストが個人でと限定してなかったことは知っています。

個人の能力を試す場と明記すべきでした。グループ参加もありですね。

ど素人ですか、これでも実務経験あるんですけどね。



f

リンク

2007/8/12(Sun) 20:41:51|NO.10367

君に言ったのは最初の2行だけなんだけどwww
トホホッティーの分までレスしなくていいよ。



f

リンク

2007/8/12(Sun) 20:50:40|NO.10369

あっとごめんごめん、AKIHIRO == トホホッティーだったか。

バックアップ。

> トホホッティー
>
> 2007/8/12(Sun) 13:51:38|NO.10354
>
>それを忘れてはいないか?
>
>初心者、特に中高生の人が自分だけで作れたらそこに意味がある。
>
>そして、発表の場としてコンテストが提供されている。
>
>完成度は二の次ではないか?最初にコンテストが始まったときはそういう趣旨ではなかったか?
>
>まー趣味でHSPしていて毎日の時間が限られている僕の作品も完成度が低いのであまり良くはないですが。
>
>コンテストの原点に立ち返ってほしいものです。
>
>
> AKIHIRO
>
> 2007/8/12(Sun) 19:18:12|NO.10362
>
>本人の自由ですが、最初からグループ開発できる人は居ないと思う。
>
>まず組織より個です。
>
>
> f
>
> 2007/8/12(Sun) 19:31:08|NO.10364
>
>AKIHIRO君論点を履き違えるな。
>グループで作ることが出来るかどうかなんて論じてない。
>
>個人作品を応募してくださいって趣旨なら応募規定にそう書いてあるだろうが、
>なに勝手に「コンテストは個人のプログラム能力を評価しあう」って決め付けてるんだ。
>
>一人で作れることが大事なのか?
>だが、現在のプログラミング業務は、仲間と協力して作ること、協調性が何より大事なんだよ
>ど素人プログラマが何言ってんだ。
>
>仲間と言ったが、俺が言ってる仲間はプロジェクト仲間だ。
>掲示板で聞いて答えてくれるどこの誰とも知らないヤツらのことではない。
>
>
> AKIHIRO
>
> 2007/8/12(Sun) 19:48:53|NO.10366
>
>一人で何もできない人にもともと仲間と協力して作れないです。
>
>もっと言えばハードを知らないでソフトウェア作ってる人も多い。
>
>個人で作れないなら、もともと協同作業もできない。
>
>それから、論点をずらしたのは僕ではない通りすがりさんです。
>
>コンテストが個人でと限定してなかったことは知っています。
>
>個人の能力を試す場と明記すべきでした。グループ参加もありですね。
>
>ど素人ですか、これでも実務経験あるんですけどね。



GENKI

リンク

2007/8/12(Sun) 21:12:19|NO.10371

ソフト作成で最も重要なのは、完成させること。とりあえず使えるようにすることです。
完成度はユーザーを限定(例えば製作者限定、つまり非公開にするとか)してしまえば回避できる問題です。
完成しなければ、何もしてないのと同じ結果です。(作る過程で得られたものはあるでしょうが、ここでは当初の目的を果たせていないという意味で、です。)

しかし、コンテストなど自分以外のユーザーが評価する場では、完成させることはもちろん、ユーザーに迷惑をかけない最低限の完成度は必要でしょう。
ここでいう最低限の完成度とは、ユーザーに被害を与えない、環境依存しすぎないなどの基本的なことです。

…と思います。(^_^;




> 初心者、特に中高生の人が自分だけで作れたらそこに意味がある。

> 別にグループ開発でもいいんじゃね?

なにも自分だけでやる必要はありませんからね。
グループ開発は可能性としてはいいと思います。しかし現実的には、

> 本人の自由ですが、最初からグループ開発できる人は居ないと思う。
>
> まず組織より個です。

個人単独での能力は、グループ開発を実現するためには必要なことだと思います。
集団を形成するのは個ですからね。パソコン使ったことない人が100人集まってもゲームソフトは作れない。



> プログラムは一人で作れたと言うのが大事

なにも一人で作れたと言うことはさほど大事というわけではないからといって、
ろくに自分で調べもせずに掲示板で質問して他人に助けてもらうことはいい事ではありません。
個人のレベルを上げ、自分で問題を解決する能力を身につけることも大事です。



Ve

リンク

2007/8/14(Tue) 01:44:30|NO.10393

コンテストは自分の作品の評価を貰う場だと私は思う。

作った物に対しての評価と言うのは実に重要な事柄で、
評価を貰う事によって自分の作品を客観的に見るキッカケにもなったり、
次回昨に対する情熱や改善のような進歩に繋がるのではないかと思います。

未完成で厳しい評価を貰う事も、誰からも評価されなくても、それも評価だろうし、
進歩に繋がるならそれも良しではないだろうか。


趣旨のつかめない質問や初歩的な質問に対応し、
少々お疲れ気味になっている人も多いとは思う。
適当に休息をとってリフレッシュした方がいいかも??



ウーパールーパー

リンク

2007/8/16(Thu) 13:15:25|NO.10425

まぁ
快適に仲良くいを残さずものをつくれるやつこそ
大親友
というものだ



ONION software Copyright 1997-2021(c) All rights reserved.